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edgardopsi
(@edgardopsi)
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Hola!

Abro este tema para platicar de algo que sucedió y que me parece importante que lleguemos juntos y como comunidad a una decisión.

Como verán subí un post del Anomalocaris, el cual es algo que poste en la pagina de acuamundo de
Facebook.

Pues bueno hasta ahí todo ok..... Como cualquier otra publicación....Verdad?

Pues no jajaja

Y, aclaro, que lo poste aquí para sacarlo del contexto de Facebook.

Verán aparte de las publicaciones de acuamundo, en mi propio muro de facebook (mio de mi) posteo cosas de ateísmo y libre pensamiento, eso es independiente de acuamundo, quiero que quede claro.

Ese mismo día que postee lo del anomalocaris, una persona (que es parte de esta comunidad y “amigo mio” en el facebook) me increpo en el chat de facebook por lo del ateísmo (respecto al creacionismo en particular), eso es muy común para mi, (hasta mi familia me tira por eso jeje).

...pero él se mostró indignado de mi actuar.

Al comentar con él me di cuenta que hablaba, no de las miles de fotos que he puesto EN MI MURO sobre ateísmo, sino de los posts del anomalocaris.

-----Sic. debo decir que Yo lo ignore en realidad (sorry cuando lo leas, pero pues te di un poco el avión, además estaba en el trabajo jejej) -----

....hasta que vi que hablaba de acaumundo.

:sorpresa: :sorpresa: :sorpresa:
Su argumento es que el anomalocaris no existió, que la __________ (libro sagrado que no mencionaré) dice que el universo solo tiene 6000 años de antigüedad y que los registros fosiles son inventos de la ciencia....

Ok miren hasta aquí todo ok. Si él cree en el creacionismo esta ok pues, no pasa nada.

Yo pensé en continuar con mis post de ecos del pasado, (idea mía, no de dido jejeje)

-----Ya tengo uno del trilobite y pensé en otros....-----

...pero pues hoy nuevamente recibí comentarios muy fuertes, por una foto de un Tiranosaurio Rex que poste (organismo que se me indico por parte de esta persona “solo un retrasado mental creería en ellos”).

Neta, esta Ok si vieran lo que me dicen jajaaj se reirían de estos comentarios.

Aclaro que:

1.- Él saco los comentarios de acuamundo a mi chat, pero bueno, está ok, yo no los quiero en acuamundo

2.- No quiero que lo censuren a él, yo lo respeto (tanto así que en mi calidad de Admin no lo menciono, ni
lo haré)

3.- Yo no poste eso pensando en atacar las creencias de los Creaccionistas, por absurdas o lógicas que me parescan, lo poste porque es un hecho cientifico (PUNTO)

4.- No quiero que me hagan martir a mi (“a pobre Edgardo”) pero si quiero que acordemos un punto.

_____________________________________________________________________

Ahora bien, traigo a su memoria (Mario me odiará pero ni modo) el Post de las huellas de Leatoli.

Yo afirmé en un post que esas huellas eran prueba de que el Atrolopitecus Afarencis existía y que la idea creacionista lo quiera contraponer...

Resultado? se borro mi post....

... entre tanto borlote que se armó (culpa en su mayoría de un tal Edgardo) pues incluso se llego a afirmar

* que la evolución era un invento
* que no hay pruebas de la existencia de los Astrolopitecus Afarencis
* que lo que dice en la ________ (libro sagrado que no mencionaré) es un hecho CONTUNDENTE y los demás es parte de un comoplóóóó
*ETC

______________________________________________________________________________

Ok--- bueno--- ya ---- Me quedo claro que el punto de vista del grupo no era adoc a estas ideas y lo deje así.
Digo, además no soy irracional....

igual es cierto todo eso.

Como ateo y estudiante de una carrera que me enseño el método científico, no lo creo, pero acepto que es posible, casi totalmente imposible, pero hay una mínima posibilidad de que sea real el creacionismo.

El problema creo yo es el siguiente:

YO veo esta pagina como una pagina de divulgación científica, dedica a la acuarifilia

y muchos la ven como una pagina de acuarifilia, y solo de acuariofilia.

El segundo modo de ver esta ok....
El primero esta ok
Pero el primero implica que se trate esto como la ciencia lo indica y eso incluye las pruebas Fosiles


-----que no sé si sepan pero tienen mas de 6000 años que dicen en ________ (libro sagrado que no mencionaré).------

Entonces recurro a la “turba iracunda” (eso lo saque de los simpson) para que me diga que hacer:

1- Postemos cosas científicas a riego de alguien se moleste?

2- Solo posteamos la parte pura y básica de la acuariofilia, haciendo caso omiso a la ciencia y su absurda explicación de que hubo animales hace mas de 6000 años y la evolución y esas cosas irracionales de la ciencia?

{solo lees recuerdo que estamos muy cerca de la Biologia y pues es una ciencia jojojoj}

Yo me apego, sin embargo, a lo que la turba iracunda decida (Que no sea quemarme en leña verde de favor).

Espero su moderación

:sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:

Y NO ESTOY ATACANDO A NINGUNA RELIGIÓN (A DIFERENCIA DEL QUE ME INCREPO EN EL CHAT) ASÍ QUE ME NIEGO A QUE ESTE POST SEA BORRADO PORQUE NO INFRINGE LAS REGLAS.

y si creen que en esta pagina estamos siendo imparciales, pues, como ADMIN digo esto...
Se borró el post de la huellas de Leatolí, pero esta bien poner esto en el Foro

Está ok, pero debemos tener un linea, porque tan valido es su "Dios Creó" como mi "Dios no existe".

Saludos y espero su respuesta (más objetivas que mi posición espero).

 
Al corriente : 10/06/2013 7:46 pm
fca1963
(@fca1963)
Publicaciones: 1155
Miembro
 

Edgar estas en todo tu derecho de expresarte libremente creo ese derecho a nadie se le debe negar

Claro que si comienzan los insultos,ahi debemos parar el tema ya que el foro no deberia convertirse

en arena de combate....Yo creo firmemente en la creacion...pero aun asi pienso que los temas
de ciencia y tecnologia no deben ser obstaculizados por nadie de ningun modo....lo que se debe evitar
es crear temas religiosos porque eso seria tanto como jalarle la cola al diablo y les apuesto que la chamba de moderadores y administradores se volvera un dolor de cabeza

Por eso digo ..si a temas de ciencia

y no a temas de religion....

 
Al corriente : 10/06/2013 10:17 pm
goliat13
(@goliat13)
Publicaciones: 843
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Bueno aver aqui va mi punto de vista. si bien es cierto que en tu muro de face publicas cosas de ateismo creo yo ami parecer ese es tu espacio personal. Y no tiene nada que ver con el que estes administrando la pagiina de acuamundo, en mi caso no me perjudica en nada lo que posteas en tu muro ni mucho menos lo relaciono con la pagina de acuamundo. ya que son dos cosas muy diferntes en una es tu exprecion personal hacia lo que tu crees, piensas y razonas sin ofender aclaro , y por otra parte como bien lo dices es una comunidad en la que no nada mas se basa en lo que una persona piense o creea, y que dicho espacio se creeo para atraer a mas personas al mundo de la acuarifilia y darle un mayor enfasis a este rubro y que esto se basa enla experimentacion e investigacion claro esta. E n muchos de los psot que aqui publicamos lleva explicito el caracter cientifico mas que el de un ser divino o algo por el estilo, o creen que las algas que salen en su acuario las puso ese ser divino jejej no verdad son causa d e al gun proceso dentro de nuestro acaurio, por otra parte el que cada persona tnega su creencia religiosa que mejor le convenga (si asi lo miro yo es aveces cuestion de comvenencia ) no da derecho a tacar a lapersona por el simple hecho de no ser de la misma creencia, todos tenmos el libre derecho de exprecion , de mi parte creo no debes de cambiar el modo en que se esta llevando la pagina de acuamundo en face , y la tuya menossssss ejejej bueno esa es decicion tuya , pero respecto ala de acuamundo no por que ahi si somos parte de ella como comunidad. saludos

 
Al corriente : 10/06/2013 10:19 pm
edgardopsi
(@edgardopsi)
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Iniciador de tema
 

Gracias por sus comentarios.

Solo no recuerdo donde insulte, pero pues si lo hice pido disculpa.

Chicos, me acaban de decir algo en el facebookque hace pensar que lo mejor es dejar esto por la paz!

Solo digo algo final:

La verdad entre a acuamundo y me molesto mucho ese letrerito de

"La naturaleza es lo más hermoso que Dios creó, la maldad de la humanidad es lo más estúpido que estamos fabricando"

creo que es ofensivo para los ateos y budistas que entren a este Foro...

Espero que con ese pequeño ejemplo me explicará-

El problema es que si, por el otro lado, yo digo que "este animal vivió hace 3.6 millos de años" (solo por poner un ejemplo, ya no hablemos de evolución o de la partícula o el bosón de Higgs) también ofendo al creacionista y eso tampoco es correcto.

No sé si ya siguen ese punto...?!?!?

 
Al corriente : 10/06/2013 10:45 pm
fca1963
(@fca1963)
Publicaciones: 1155
Miembro
 

Si te entiendo Edgar ..y comparto tu pensaminto acerca de la mentada frase

por eso les sugiero que cualquir tema,comentario que contenga tintes de religion deberia dejarse fuera

de este foro ...para religion existen otros lugares mas apropiados...ya que no todos los miembros de acuamundo creen en Dios ....seamos repetuosos del sentir de cada cual

 
Al corriente : 10/06/2013 11:01 pm
Alejandro Carrillo.
(@alejandro-c)
Publicaciones: 929
Miembro
 

Hola: A todos

Bien, vamos a serenarnos un poco para asi poder dialogar en paz y llegar a un acuerdo que sea un parabién colectivo...............

Bueno...ya mas tranquilos vamos a ver:

Si es bueno ya poner unas reglas sobre que no se deben tocar en el foro temas de:

POLÍTICA

RELIGIÓN

DEPORTIVOS

Así nos evitaremos malas vibras....es mi sentir no se???

Creo que la libre expresión dentro del sitio es una parte medular para su desarrollo y cometido para el que fue creado; ahora bien, esta libre expresión debe de apegarse a las normas elementales de respeto y convivencia para que nadie se sienta mal.

Ahora el compañero Edgar hasta donde yo me he dado cuenta no a posteado nada en lo referente a su disidencia religiosa aquí en el sitio en ningún subforo ni en la pagina oficial del FACEBOOK de este foro, ya lo que haga en su pagina personal de FACEBOOK ya no es asunto del foro (dicho sea sin afán de hacer menos o atacar al compañero con el que tiene este pequeño desacuerdo, al cual también se le respeta y considera en sus creencias), y ya toda disertación fuera de este sitio pues ya sera en su derecho de cada cual, pero tampoco se trata de decir: ¡me vale! que se arreglen como puedan!!!...., no para nada nos quedaremos indiferentes, ora si que nomas por unos comentarios que los cuates dejen de serlo pues no es el camino, creo que para eso estamos los del staff para evitarlo y lograr una conciliación racional entre las partes en desacuerdo.

Si lo vemos desde una perspectiva netamente positiva; estamos ante un caso muy claro de que no es nada bueno que por alguno de estos tópicos, se vaya a crear división , descuerdo,polémica o reacciones no gratas y adversas a nuestra comunidad, al sitio.

Amigos creo que este pequeño mal entendido debe de ser superado y tomado con todo el sentido común y buena voluntad de solucionarlo, pugnando por que no se tome como algo personal que nos pueda enemistar entre nosotros, eso no eso nunca lo debemos permitir.

Hasta la fecha vamos bien y lo mas es que estamos unidos y no dudo que es como seguiremos.

Sin mas por el momento.

Atte. Alejandro

 
Al corriente : 11/06/2013 12:12 pm
edgardopsi
(@edgardopsi)
Publicaciones: 671
Prominent Member
Iniciador de tema
 

:nervioso: :nervioso: :nervioso:

Este Alex... creo que mi intención no es quejarme. (digo no me da gusto que me la mienten, pero está ok)

Mi intención es que lleguemos a una idea concreta, porque... cómo lo digo???.... mira la siguiente frase:


Creo que es bueno tomar un café y comer carnitas de puerco antes de escribir un post

Puede ofender a un Mormón o a un Judío (igual me fui al extremo, pero piensalo y veras porque poner hace 3 millones de años puede ofender a un creacionista, y es valido que se molesten) y creo que tenemos dos opciones:

1- Escribir este tipo de cosas (científicas) [sin importarnos a quien ofendan] en pro de mejorar el conocimiento científico de nuestra área.
Aclarando siempre que no atacamos a ninguna religión, pero que es un hecho CIENTÍFICO y ya.

2- Solo escribir los hecho que no ataquen (en la medida de lo posible) a las ideas religiosas y poner mucho cuidado en esos temas.
Porque si el anomalocaris y las huellas de laetoli causo esa reacción pues otros temas pueden causar lo mismo o hasta más.


y ambos puntos son validos.

Pero

Quisiera que decidamos por uno.

Ya lo de las ofensas ya lo arreglamos de un modo u otro él y yo :sonrisa: :sonrisa: :sonrisa:

_______________________________________________________________________

Ahora para pensar:

.... y eso me lo dijo otra persona ayer en facebook en chat privado, a la cual le pedí su opinión del post... Me dijo textualmente

Tal vez la linea editorial ya esta implícita, lo digo cuando entre a tu foro a ver tus post y leo esto:

"La naturaleza es lo más hermoso que Dios creó, la maldad de la humanidad es lo más estúpido que estamos fabricando"

Que yo también lo note antier y pues igual es real hay una linea editorial implícita.

Si no la hay--- propongo que se ponga que: si Mahoma no va a la montaña entonces la montaña ira a Mahoma.

:no se que paso: :no se que paso: :no se que paso:

Saludos

 
Al corriente : 11/06/2013 2:39 pm
fca1963
(@fca1963)
Publicaciones: 1155
Miembro
 

Alex creo que en las reglas del foro se abarca este tema...

25.- Queda estrictamente
prohibido poner ligas o información referente a temas como Sexo
explícito, Política, Religión y Venta de productos ajenos al tema del
acuarismo, así como anuncios intimidantes o que atenten contra la
seguridad de los usuarios y no olvidemos las amenazas de cualquier tipo;
en caso que algún usuario decida recibir esa información será por medio
de e-mail, u otro medio distinto a este proyecto llamado acuamundo, y
como entenderás nosotros nos deslindamos en su totalidad por dicha
información.

Al estar prohibido hacer temas o referencias a religion ..se puede proceder a cerrar esos temas

y dar advertencias al los creadores de dichos temas

No se que opinen Mario y el Dido ademas del resto del staff..pero para mi es claro que no se permitiran temas de religion

 
Al corriente : 11/06/2013 11:21 pm
mario
(@mario-magallon)
Publicaciones: 3350
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No habia entrado por falta de tiempo y recien leo el post, una disculpa.

Varios puntos he de aclarar.

El post de las huellas no fue borrado, fue movido solamente y nada tenia que ver con la cuestion cientifica o cosa Parecida, entramos en debates religiosos y las cosas se salieron de control, eso fue todo.

El que pone los mensajes ahi arribita soy yo, y la mayoria de las veces lo hago de carrera por falta de tiempo y para mantener actualizada esta parte. Siempre selecciono frases al azar y en esta ocacion fue igual, tenia que haberle prestado mas atencion a la frase y quitar esas letras que decian "dios" y colocar naturaleza por ejemplo y no hubiera pasado nada, al estar ausente del foro pues tampoco he actualizado la frase y por eso seguia ahi.

Soy el primero al que no le gusta hablar de religion y me disculpo con ustedes por este fallo, sinceramente no lo note, jamas se me ocurrio que esto podria pasar. Siempre doy copy paste a frases de la web y es todo. Me comprometo a prestar atencion a estas frases, no volvera a pasar.

Las reglas son claras, no religion y politica en los post, se ha tenido flexibilidad en las firmas o banners de cada miembro ya que es algo mas personal y eso es todo. Varios post en el area de reflexiones fueron creados con tematica similar pero fueron creados sin profundizar tanto y fuimos flexibles y respetuosos al respecto.

Lo que cada usuario maneje en su muro de face de forma personal no es responsabilidad de acuamundo y no es el reflejo de la ideologia de este espacio, estos comentarios solo son responsabilidad del autor de dicho muro, hasta donde recuerdo en el face de acuamundo no se han tocado temas religiosos, estos temas son de muros personales solamente.

Acuamundo es un lugar libre y aparte de la acuariofilia que tanto nos apasiona tocamos temas offtopic, cientificos, sobrenaturales etc etc, para eso existen y fueron creadas areas exclusivas para este fin.

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Al corriente : 11/06/2013 11:34 pm
edgardopsi
(@edgardopsi)
Publicaciones: 671
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Iniciador de tema
 

Me preocupa.... que creo que no logro exponer mis ideas de modo claro
....y siendo psicólogo y soporte técnico remoto me preocupa esa falta.

No me estoy quejando por lo que se me dijo.... el titulo del tema lo dice

LINEA EDITORIAL

Que debemos autocensurarnos y que no

Si me mentaron la madre, o si soy ateo y pongo eso en mi muro no importa en este tema.

Si no la LINEA EDITORIAL.

Realmente me siento frustrado de no ser capaz de exponer a ustedes mi duda--- mi idea -- mi consternación.

En fin dejemos el tema por la paz, ahora que hable español vengo y les expongo mi tema.

solo dejo esto

no lean lo demás si? de favor----

1- Escribir este tipo de cosas (científicas) en pro de mejorar el conocimiento científico de nuestra área.

2- Solo escribir los hecho que no ataquen (en la medida de lo posible) a
las ideas religiosas y poner mucho cuidado en esos temas.

Lo demás es irrelevante y lamento haberlo sacado al tema porque creo que confundió de mi intención.

Que frustración darme cuanta que no puedo ni redactar una idea con claridad.... de verdad

 
Al corriente : 11/06/2013 11:55 pm
mario
(@mario-magallon)
Publicaciones: 3350
Miembro
 

No me he confundido con respecto a la linea editorial que mencionas compadre, pero era necesario aclarar algunos puntos que han quedado de forma ambigua eso es todo.

La linea es simple: no religion, no politica y sexo....ahi esta en las reglas. Flexibilidad y sentido comun para manejar situaciones complicadas, de preferencia lluvia de ideas en grupo....eso sera lo mejor. temas cientificos y demas temas offtopic son aceptados, ser prudentes y respetuosos con estas areas es lo que se les pide.

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Al corriente : 12/06/2013 12:09 am
(@silver-mbuna)
Publicaciones: 156
Estimable Member
 

No se si mi punto de vista sea aceptado o por meter mi cuchara salga mal, pero creo que la tolerancia es algo que se deberia considerar y llevar acabo, el tema de los anomalocaris no veo porque sea ofensivo, porque nadie tiene la verdad absoluta, nunca crei que por un tema de este tipo se creara un conflicto, de hecho me parece algo gracioso no hay que tomarse las cosas tan personales cuando no lo son.

 
Al corriente : 12/06/2013 1:48 am
(@ismael-m)
Publicaciones: 41
Trusted Member
 

Buenas, no soy parte del staff, pero sí usuario digamos lector del la página. Personalmente practico la fe cristiana, me parece que aquí o en otro foro mi firma hace referencia a ello, pero evidentemente este no es foro para argumentaciones al respecto, mucho menos si salen de contexto. El hecho concreto sobre la línea editorial es que debe ser plenamente científica, para no dar lugar a debates estériles, finalmente la acuariofilia no es sólo un hobby, sino que basa en la ciencia su interpretación y desarrollo. La disciplina que más me atrae de la acuariofilia es lo que sucede con los cíclidos africanos del Valle del Rift, y evidentemente lo que ahí pasó no data de 6,000 años, sería una necedad de mi parte tratar de sostenerlo ante las evidencias, tengo mis propias teorías al respecto, pero ese es otro rollo.

Lo que suceda fuera del foro, como dice un pastor, cada quien su religión.

Saludos.

 
Al corriente : 13/06/2013 11:15 am
mario
(@mario-magallon)
Publicaciones: 3350
Miembro
 

Gracias ismael por la objetividad e imparcialidad al respecto y a todos los demas personalmente les agradesco todas sus opiniones, cada cosa en su lugar y asi siempre sera mas facil llevar la fiesta en paz.

Sientase con la libertad de exponer sus temas de forma libre en base a sentido comun y respeto por todos los miembros de esta comunidad, este foro es libre compadres...animo!!

Enviado desde mi GT-N7000 usando Tapatalk 2

 
Al corriente : 18/06/2013 9:41 pm
edgardopsi
(@edgardopsi)
Publicaciones: 671
Prominent Member
Iniciador de tema
 

Ok Me late.

Confiaré en mi sentido común.... Sino en el sentido arácnido! jajajaaj

Respecto a la pagina de Face la veo un poco abandonada... Qué consideran que debemos hacer con ella?

Saludos

 
Al corriente : 18/06/2013 9:52 pm
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